Forum KSM DP Strona Główna

 Benedykt XVI o KSM-ie

Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu

Jaki profil duchowy ma KSM?
własna formacja
0%
 0%  [ 0 ]
"akcje" na terenie parafii
0%
 0%  [ 0 ]
wszystko po trochu
100%
 100%  [ 4 ]
Wszystkich Głosów : 4


Autor Wiadomość
Rusek-Kaszeba



Dołączył: 11 Lis 2005
Posty: 23
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lębork

PostWysłany: Pon 13:42, 05 Gru 2005    Temat postu: Benedykt XVI o KSM-ie

Kilka dni temu do polskich biskupów (w tym do naszego ks. Bpa Jana Bernarda Szlagi) Papież Benedykt XVI powiedział:

Wiem, że podczas ostatniej wizyty ad limina Jan Paweł II zachęcał Was do odrodzenia w Polsce Akcji Katolickiej wraz z Katolickim Stowarzyszeniem Młodzieży. To zadanie zostało wykonane na płaszczyźnie strukturalnej. Trzeba jednak dołożyć starań, aby Akcja Katolicka i KSM miały coraz bardziej przejrzysty i dojrzały program oraz by został wypracowany ich własny profil duchowy.

Co o tym sądzicie?
Jak odpowiedzieć na to wezwanie?
Czekam na dyskusję !!!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Hirek



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 196
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Metropolia Liniewo

PostWysłany: Pon 17:44, 05 Gru 2005    Temat postu:

Z całą pewnością przed KSM stoi trudne zadanie. Sam od dłuższego czasu zastanawiam się co powinno w takim programie się zawierać. Na ostatnim Zjeżdzie diecezjalny, była omawiany formacja intelektualna, duchowo - moralna i społeczna. Być może to jakiś zalążek profilu duchowego. Cóż chętnie usłyszałbym coś ciekawego na ten temat. Także również czekam na wasze pomysły.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Angelus



Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 76
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dziemiany

PostWysłany: Śro 19:33, 07 Gru 2005    Temat postu:

To proste! MNIEJ PAPIERKOWOŚĆI WIĘCEJ DUCHOWOŚCI! Wiem że KSM musi mieć swój statut itd. ale znam sporo dobrych ludzi, którzy w poszukiwaniu pogłębienia wiary, próbowali wstąpić w nasze szeregi, ALE po zderzeniu z biurokracją równie szybko rezygnowali jak przyszli. Brutalne ale realne! Confused

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gość






PostWysłany: Czw 15:43, 08 Gru 2005    Temat postu: formacja

Witam i pozdrawiam!!
myślę, że zadanie tworzenia programu formacyjnego i duchowego dla KSMu stoi przede wszystkim przded biskupami - to też właśnie do Nich Papież kieruje te słowa podjęcia starań o wspólnoty KSMu i AK.
Moim zdaniem jednak problem stegnacji we wspólnotach KSMu i AK wynika z braku ewangelizacji i twórczego przekazu prawd naszej wiary w dzisiejszym świecie. KSM jest Stowarzyszeniem dzialającym przy parafiach, ale nie możemy ograniczać się tylko do dzialania swoijej parafii. Myślę, że wspolnocie KSMu potrzebny jest nowy Duch, nowy zapał i skierowanie swojego wzroku przede wszystkim na Boga i drugiego człowieka. Proponowałabym formację dla wszystkich oddziałów jednakową, np. przez wydawanie dla naszej diecezji programu formacyjnego dla KSMu, gdzie zawarte były by tematy na cotygodniowe spotkania oddziałów.
Niestety naszym podstawowym problemem według mnie jest kulejąca modlitwa - osobista i wspólnotowa (wiem to z autopsji). Nie wiem jak 'stoi" ono u Was, ale wydaje mi się, że za bardzo spłycamy i odkładamy na drugi plan modlitwę, adorację i czytanie Pisma Świętego, a to przecież dzięki tym praktykom rozwijamy sie duchowo.
Proponuję także więcej soptkań towarzyskich, bo tak szczerze mówiąc to nie mam za dużego kontaktu z KSMem w diecezji - tylkotyle co widzimy się na zjazdach. Ale apeluję też o obecność na spotkaniach organizowanych przez zarząd diecezjalny, np. zawody sportoew itp.
Myslę też, że ogromnym problemem w naszej diecezji jest brak wspólnot KSM studenckich. Z moich obserwacji wynika (mogę się mylić), że średnia wieku w KSMie wynosi 16 lat, a status przewiduje formacje KSMowicza do 30 lat, więc gdzie są studenci??? Po liceum kontakt ze wspolnotą sie konczy - dlaczego?? Może watro było by założyć studencką grupę KSMu w diecezji, ktora spotykala, by się np. raz w miesiącu, co Wy na to?
Mam jeszcze kilka pomysłów, ale mój czas na necie się kończy, więc do zobaczenia:).
Pozdrawiam.
Powrót do góry
Rusek-Kaszeba



Dołączył: 11 Lis 2005
Posty: 23
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lębork

PostWysłany: Pią 11:00, 09 Gru 2005    Temat postu: Dzięki za ciekawe propozycje.

Bardzo ciekawe propozycje.
Ciekawe jest wysyłanie programu formacyjnego, czy bardziej konspektów z tematami, które musiałyby być przepracowywane przez każdy Oddział. Myslę, że można byłoby wysyłać 1 konspekt miesięcznie do przepracowania - to dałoby szansę na jakiś uniwersalny charakter formacji.

Odnośnie wspólnot studenckich. To zależy od WAS!!! Nikt nie broni dostępu studentom do KSM-u. Faktycznie jest to jakiś mankament, bo w naszej diecezji brak uczelni Wyższych (z małymi wyjątkami). Większośc kończy formację w KSM-ie kończąc szkołę średnią. Ale gdybysmy chcieli stworzyc jeden Oddział studencki to byłby problem - zwłaszcza jeżeli chodzi o spotkania (nawet raz w miesiącu) bo jak pogodzić dwóch ksm-owiczów, z których np. jeden mieszka w Łebie, a drugi w Koronowie?

Tak naprawdę dużo zależy od Was - nie czekajcie na innych, ale wysuwajcie swoje inicjatywy.
Cieszą mnie te sugestie, które przdstawił nam "servus" i powiem, że z niecierpliwościa czekam na dlasze.

Serdecznie pozdrawiam.
Z Bogiem.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Angelus



Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 76
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dziemiany

PostWysłany: Pią 21:59, 09 Gru 2005    Temat postu:

Servusie należą się Tobie normalnie brawa. Wręcz mógłbym sie pod tym podpisac. Myślę też, że warto by poprowadzic takie rekolekcje - szkolenia, na których nauczyło by sie KSM-owiczów modlitwy charyzmatycznej. Coś na wzór ostatniego dnia w Dziemianach, tyle że przedłużone, wraz z instrukcjami jak je prowadzic itp. itd. To jest coś co wciąga, a może też i ożywi tę matrwotę modlitewną KSM-u.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
grzehu



Dołączył: 10 Paź 2005
Posty: 40
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Pruszcz

PostWysłany: Śro 18:23, 14 Gru 2005    Temat postu:

Witam
Chce nawiązać do paru waszych wypowiedzi:
servus
"Proponowałabym formację dla wszystkich oddziałów jednakową, np. przez wydawanie dla naszej diecezji programu formacyjnego dla KSMu, gdzie zawarte były by tematy na cotygodniowe spotkania oddziałów."
Wszystko byłoby ok, pod warunkiem że musiałby być to program w miare uniwersalny, bo jak wiadomo mamy różne parafie i działamy w różnych środowiskach.
"Z moich obserwacji wynika (mogę się mylić), że średnia wieku w KSMie wynosi 16 lat, a status przewiduje formacje KSMowicza do 30 lat, więc gdzie są studenci???
Rusek
"Ale gdybysmy chcieli stworzyc jeden Oddział studencki to byłby problem - zwłaszcza jeżeli chodzi o spotkania (nawet raz w miesiącu) bo jak pogodzić dwóch ksm-owiczów, z których np. jeden mieszka w Łebie, a drugi w Koronowie?"
Tak, zgadzam się z Ruskiem, pomysł o stworzeniu studenckiego oddziału KSM jest o tyle samo ciekawy co i nierealny. Już pomijając zę do KSM w naszej diecezji należy kilkunastu studentów, a jeśli odjąć klerykow to tylko kilka osób.
Większość (z tego co obserwuje) spośród zaangażowanych i aktywnych na polu wiary studentów należy do innych ruchów katolickich (Duszpasterswo Akademickie, Ruch Światło - Życie itd.) Nasuwa się więc pytanie dlaczego? Jedną z odpowiedzi na to pytanie jest właśnie owa "dziecinność" Katolickiego Stowarzyszenia Młodzieży, niestety tak jest postrzegane.
Na szczęście nie zawsze młody wiek idzie w parze z jakąś tam dojrzałością postawy, wobec wiary czy społeczeństwa. Mając nawet 16 lat można też coś dobrego zrobić, należy się rozwijać. Sam trochę zaluję że nie zaangażowałem się wcześniej w KSM. Uważam więc że należy wciągać w KSM młodszą młodzież, bo wciąganie starszej jest utrudnione z tych przyczyn co zauważyliśmy i pewnie innych. Spośród starszej młodzieży w KSMie nie widać też młodzieży, która już skończyła naukę, szuka pracy, bądź pracuje, narzeczonych itd. Lepiej młodsi niz wcale. Jeszcze inną z odpowiedzi jest chyba słaba formacja, bo nie czarujmy się daleko nam w tym zakresie do np. oazy czy DA. KSM też powinno bardziej sie otworzyć na działania w grupie osób swieckich, w swoich miastach, gminach, czy miejscach nauki. Zadanie kształtowania postawy dojrzałego, odpowiedzialnego i aktywnego społecznie młodego katolika powinno być dominującym celem KSM, nie umniejszając przy tym roli formacji duchoowej.
Nie wstydźmy się że jesteśmy KSMowiczami, mówmy o tym i pokazujmy swoją postawą nasze zawarte w statucie ideały!!!
Ale nie ma co też ukrywać ze nie nadrobimy teg o w parę m-cy czy w rok. Trzeba nad tym popracować. I pomodlić się o to m.in do Ducha Św.
angelus"Myślę też, że warto by poprowadzic takie rekolekcje - szkolenia, na których nauczyło by sie KSM-owiczów modlitwy charyzmatycznej. Coś na wzór ostatniego dnia w Dziemianach, tyle że przedłużone, wraz z instrukcjami jak je prowadzic itp. itd."
To jest dobry pomysł i ciekawy, a nawet realny. Do podsunięcia zarządowi diecezjalnemu.
Pozdrawiam, życze owocnych przemyśleń, czekam na inne wypowiedzi.
gRZEHU
KSM Pruszcz


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gość






PostWysłany: Czw 11:08, 15 Gru 2005    Temat postu:

dlaczego robienie (stwarzanie) czegoś co wydaje sie być trudnym tak łatwo jest odrzucane??
Może i macie rację, że z tą grupą studencką KSM to nie najlepszy pomysł, ale naprawdę uważam, że dla chcącego nic trudnego? Tylko włśnie! lunistwo jest nasza mocną stroną. Bo myślę, że z miejscem na spotkania nie było by problemu, a co do ludzi to jest nas kilku studentów, tylko odwagi. Myślałam sobie, że ta grupa studencka mogłaby być prowadzona na wzor ekipy, która mogłaby pomagać, np. w rekolekcjach (animator, posługujący) i byłaby to może motywacja dla młodszych, którzy rzadko kiedy mają jakąś perspektywę na dalsze egzystowanie we wspólnocie KSM. Czy nie uważcie, że w naszej diecezji brakuje osób (KSMowiczów), które mogłyby pomagać w np. prowadzeniu rekolekcji KSM? Odciążmy trochę kleryków!! a myślę, że na dziś to w naszym KSMie jest bardzo mało ludzi świeckich, którzy mają jakieś przygotowanie teologiczne do nauczania. Uważam, że spokojnie byśmy mogli stworzyć grupę studencką, tylko problem w tym kto by ją prowadził, ale sądzę, że gdybyśmy poprosili ks. Antoniego to poświęcił by nam 2 godz. raz na miesiąc, a jak nie to może ktoryś z kleryków podjął by się tego zadenia.
Ale nie można niczego robić na siłę, ...więc?
drogi "Grzechu",dziekuję za skomentowanie naszych propozycji, Twoje uwagi są bardzo cenne, ale mam ogromną prośbę do Ciebie, czy mógłbyś napisać na forum jakiąś swoję propozycje odnoście formacji??
osobiście to jeszcze proponowałabym stworzyć w KSMie, nasza mlodzieżowa różę różańcową, to byłby wyraz naszej duchowej jedności i łączności w KSMie, której tak bardzoo brakuję. Myślę, że jeśli zgodzą sie na tę propozycje "władze" KSM to możnaby było na forum zebrać ludzi, którzy chcieliby należeć do róży i co miesiąc podawać intencję w której sie modlimy.
A odmośnie strony czysto administracyjnej to proponowalabym (o ile jest to zgodne z wszystkimi przepisami), byśmy wyznaczyli parę osób odpowiedzialnych za rózne funkcje - to motywowało by coraz większe rzesze do aktywności w KSMie, np. na zjazdach, czuwaniach na stronie [link widoczny dla zalogowanych] itp. Możnaby było wyznaczyć kogoś do rozdawania intencji np. modlitwy różańcowej, odpowiedzialnego za sprawy związane z internetem, kogoś od informowania o bieżących sprawach itp. Sądzę, że można też zrobić dużury oddziałów, np. na następnym zjęździe okręg kartski przygotuje liturgię itp, spowodowało by to częstrze kontaktowanie się wewnątrzokręgowe;)
Myślę, że powinniśmy odciążyć z mniejszych funkcji członków zarządu, bo oni maja wszystko na głowie. Nawet w KL jest napisane, że każdy jest zobowiązany do pełnienia funkcji do której jest przeznaczony, że jeden człowiek nie może robic wszystkiego, np. kapłan celebrować Mszy św i czytać czytań, śpiewać psalmu i jeszcze zbierać pieniądze.
Myslę, że na tym zakończę...
Pozdrawiam ZPB.
Powrót do góry
Graszka
Administrator


Dołączył: 09 Paź 2005
Posty: 86
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skarszewy i Gdańsk

PostWysłany: Pią 10:51, 16 Gru 2005    Temat postu:

Hmmm podoba mi sie ten pomysł KSMu studenckiego, jednak na terenie diecezji mamy tylko jedną uczelnię wyższą - WSD, a tam jest już KSM... Ale wg mnie nie widze przeszkód aby założyć KSM np na terenie Gdanska (bo z pewnością wielu KSMowiczów tam studiuje i pzrypisać go pod nasza diecezje... hmmm tylko jakiegoś opiekuna, miejsce na spotkania a ludzie to myślę, że znaleźli by się... Co Wy na to... może jakieś spotkanie, moge zaproponować Wrzeszcz koło Manhatanu na wydzile geografii.
Pozdrawiam jak są chętni to piszcie...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Hirek



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 196
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Metropolia Liniewo

PostWysłany: Sob 15:53, 17 Gru 2005    Temat postu:

Szczerze mówiąc nie miałem czasu żeby przeczytać wszystkie opinie które się tutaj pojawiły. Jednak kilka zdążyłem. Moim zdaniem nie można wszystkiego zwalać na biskupów. Mimo iż do nich zostało skierowane przesłanie, dotyczy przede wszystkim tych którzy tworzą KSM. I nie da się ukryć, że tak jak my wspólnymi siłami stworzymy program formacyjny, tak w przyszłości będzie działał KSM. Pojawiły się tez głosy, aby program formacyjny kładł większy nacik na modlitwę. Chciałbym zaznaczyć, że mimo wszystko może często nie wychodziło to perfekcjonalnie, ale nacisk na modlitwę w KSM jest. Nie należy sprowadzać wszystkiego do tego, że jest źle. Napewno trzeba dążyć do tego żeby było lepiej, ale trzeba też dziękować za to co już w pewien sposób zostało wypracowane. A co do grona studenckiego KSM nigdy się na to nie zamknął. Wystarczy tylko sprecyzowanie tylko dopracowanie terminów, albo stworzeie dodatkowych w których to studenci mogli by włanczać się w aktywne życie KSM nie kosztem studiów. Pozdrawiam wszystkich tych, kórym formacja KSM lezy na sercu.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
grzehu



Dołączył: 10 Paź 2005
Posty: 40
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Pruszcz

PostWysłany: Pon 15:42, 19 Gru 2005    Temat postu:

servus napisał:
drogi "Grzechu",dziekuję za skomentowanie naszych propozycji, Twoje uwagi są bardzo cenne, ale mam ogromną prośbę do Ciebie, czy mógłbyś napisać na forum jakiąś swoję propozycje odnoście formacji??

Szczerze to jeszcze nie myślałem nad jakąś osobista konkretną propozycją odnośnie programu formacyjnego. Choć pewne wskazówki dostrzegam w przeslaniu tczewskiego kongresu, czyli słowom Jezusa „Przyszedłem
ogień rzucić na ziemię i jakże pragnę, ażeby już zapłonął” (Łk 12,49). , i jak mocno pragnę żeby już zapłonął": naszym celem jako KSMowiczów jest pozyskanie jak najwięcej spośród tego co dostaliśmy na bierzmowaniu: budzenie w sobie i rozwijanie darów Ducha Sw. i przekazywanie ich swoją postawą, działaniem innym bliźnim (świeckim w swoim środowisku).
Najbliższym temu działaniu spośród propozycji w mojej ocenie jest nauka modlitwy charyzmatycznej (Angelus), modlitwy której brakuje w oddziałach. Poprawiłaby poczucie jedności, a odnośnie własnej duszy dałaby szansę na wyzwolenie się od agresji, złych skłonności czy porzyzwyczajeń.
Nad konkretną propozycją należałoby wspólnie już myśleć, ale na rozpoczęcie realizacji należy chyba poczekać do reakcji poszczególnych biskupów na przesłanie ad limina Benedykta XVI aby zgrać działania.
servus napisał:
Może i macie rację, że z tą grupą studencką KSM to nie najlepszy pomysł??

Nie nie krytykuje tego pomysłu, życze powodzenia bo będzie trudno. Ale miejsce widze ze juz Graszka ma, tak ze szanse sie zwiekszaja. Tylko klopoty logistyczne, my np mamy 130km do Gdańska...
Na świeta więc życze nam wszystkim siły i mocy od Nowonarodzonego, która by nas poprowadziła ku realizacji tych ambitnych celów!
KSM Pruszcz


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Justyna



Dołączył: 21 Lis 2005
Posty: 197
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Pinczyn/ Gdańsk

PostWysłany: Wto 13:43, 31 Sty 2006    Temat postu:

Witam!
Szczerze mówiąc dopiero niedawno przeczytałam wszystkie posty na temat utworzenia KSM studenckiego w naszej diecezji i jestem ciekawa CO DALEJ? Od grudnia ta dyskusja zamarła na forum Crying or Very sad Bardzo podoba mi się, że ktoś w końcu wykazał taką inicjatywę, ale chyba się nie poddaliście? Napiszcie proszę jeżeli macie jeszcze jakieś pomysły.
Exclamation Exclamation Exclamation

Pozdrawiam Laughing


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Hirek



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 196
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Metropolia Liniewo

PostWysłany: Pon 14:13, 20 Lut 2006    Temat postu:

Z pewnością warto byłoby poruszyć ten temat na Zjeździe Zarządu. Przede wszystkim trzeba byłoby policzyć ilu w ogóle studentów, znalazło włączyło by się do takie współpracy. Temat napewno wciąż jest bardzo aktualny, a tym bardziej że jest tego ogromna potrzeba.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
babcia częgowicka



Dołączył: 09 Maj 2006
Posty: 39
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Bukowiec Stary (Twój)

PostWysłany: Śro 19:04, 24 Maj 2006    Temat postu:

Jak na mój rozum to Papież jest spoko:-)

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
WOJACZKA



Dołączył: 22 Paź 2006
Posty: 83
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: DZIEMIANY

PostWysłany: Nie 18:02, 29 Paź 2006    Temat postu:

ZGADZAM SIĘ TRZEBA ROZRUSZAĆ KSM I NAUCZYĆ NAS MODLITWY CHARYZMATYCZNEJ CO O TYM SĄDZI KSIĄDZ????

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Angelus



Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 76
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dziemiany

PostWysłany: Pon 10:08, 30 Paź 2006    Temat postu:

Popieram jak najbardziej!

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
WOJACZKA



Dołączył: 22 Paź 2006
Posty: 83
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: DZIEMIANY

PostWysłany: Wto 12:22, 31 Paź 2006    Temat postu:

TO DZIAŁAMY CO NIE ANGELUSIE !!!!! DAMY W NASZYM KSMIE CZADU Smile

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez WOJACZKA dnia Pon 14:03, 04 Gru 2006, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Angelus



Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 76
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dziemiany

PostWysłany: Pon 11:41, 04 Gru 2006    Temat postu:

Masz to jak w banku Cool

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
WOJACZKA



Dołączył: 22 Paź 2006
Posty: 83
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: DZIEMIANY

PostWysłany: Pon 14:06, 04 Gru 2006    Temat postu:

TO TRZEBA BRAĆ SIĘ DO ROBOTY!!!!! ŚWIĘTA TUŻ TUŻ !!!!!!!!!!!! TRZEBA RUSZYĆ KSM. DO DZIEŁA!SmileVery Happy ZACZYNAMY AKCJE ŚWIĄTECZNE!!!!!!!!!

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum KSM DP Strona Główna -> Program formacyjny Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
gBlue v1.3 // Theme created by Sopel & Programosy
Regulamin